Ajatuksenjuoksuja - Antti Koskela

Kreikka saa 10,3 miljardia

Eilen yöhön venyneissä euromaiden kokouksessa on päästy sopuun. Kreikka saa 10,3 miljardin euron tukilainan. Summasta maksetaan ensin 7,5 miljardia ja loput jos Kreikka pitäytyy vaaditussa uudistusohjelmassa. 

Lisäksi Kreikalle voidaan myöntää helpotuksia sen 321 miljardin euron velkataakkaan. Suuri kysymys tässä on, tarkoittavatko helpotukset myös velkapääoman leikkaamisia. Aiemminhan Kreikan velkojen maksuaikoja on pidennetty ja korkoja leikattu, mutta velkapääomaa ei ole armahdettu. 

BBC:n tietojen mukaan ehtoihin kuuluu mm. valtionomaisuuden yksityistämisrahaston perustaminen. 

 

Suomen hallituksen kanta asiassa kiinnostaa. Mitä mieltä ovat Soini, Sipilä ja Stubb?  

 

 

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (56 kommenttia)

Niko Sillanpää

Otsikko pitäisi kai olla nykytietämyksen valossa muodossa "Kansainvälinen pankkijärjestelmä saa 10,3 mrd €".

Maksuaikojen pidentäminen vuosikymmeniin nollakorolla tarkoittaa loppupelissä olennaisesti samaa kuin velkapääoman leikkaaminen. Kuulostaa tietty paremmalta vaalilupausten kannalta. Kreikan kannalta toki traagisempaa kuin velkapääoman leikkaaminen.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

On ihan hyvä ettei Kreikan velkapääomaa leikata vaan Kreikkaa pidetään nyt velan avulla pihdeissä. Jos kreikan velkoja leikattaisiin, Kreikka vain ottaisi lisää velkaa, entistä enemmän. Nyt sentään voidaan vähän hillitä kreikkalaisten velalla maksettuja kulutusjuhlia.

Kansainvälisiä pankkeja olisi kyllä syytä rankaista niitäkin, niin lakkaisivat luotottamasta holtittomien populistipolitikkojen holtitonta lainanottoa.

Sillä tavalla Suomenkin velkaantuminen ehkä loppuisi, kun ei näillä Suomen populistipolitikoilla ole siihenkään hommaan sitä mitä siihen tarvittaisiin, eli munaa.

Niko Sillanpää

Kreikka ei varsinaisesti voi ottaa lisää velkaa, jos kukaan ei suostu lainaamaan, oli velkapääoma mitä tahansa. On tietty olemassa moral hazard luotottaa Kreikkaa, kun eurooppalaiset veronmaksajat ilmeisesti maksavat mahdolliset luottotappiot joka tapauksessa.

Minna Tarvainen Vastaus kommenttiin #3

"Kreikka ei varsinaisesti voi ottaa lisää velkaa, jos kukaan ei suostu lainaamaan, oli velkapääoma mitä tahansa. On tietty olemassa moral hazard luotottaa Kreikkaa, kun eurooppalaiset veronmaksajat ilmeisesti maksavat mahdolliset luottotappiot joka tapauksessa."

Lainojen korkoja tosiaan ainakin pakko leikata, kuten kai osittain on jo tehtykin, koska muuten lainojen myöntämistä jatketaan edelleen ja pankit jatkavat ansaitsemistaan kovien korkotuottojen ansiosta, kun loppulaskun maksavat kuitenkin veronmaksajat, kun pankkeja (Saksa, UK, Ranska)ei päästetä missään tilanteessa kaatumaan ja pankeilla on käytännössä rajaton lainasuoja.

Juhani Kahela

Mitä mieltä ovat Soini, Sipilä ja Stubb? Sosiaalidemokraattina sinua luulisi enemmän kiinnostavan miten Urpilaisen puheet ja lupaukset ovat toteutuneet ja toteutumassa. Odotan analyysiasi.

Käyttäjän EetuKinnunen1 kuva
Eetu Kinnunen

Aijai, taitaa Soinille tehdä tylyä kun jo toisen kerran PS:n mandaatilla "kaadetaan rahaa Kreikkaan". Ei ollutkaan vuoden 2011 kynnyskysymyksestä kiinnipito niin helppoa?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Niistä puheista ei tarvitsisi tänä päivänä enää välittää.
Niillä puheilla vedettiin silloin äänestäjiä höplästä.
Äänestäjiä, ainakin persujen äänestäjiä huijattiin.

Nytkin äänestäjiä taas huijataan
ja on syytä miettiä näitä uusia huijauksia
eikä vatvoa ja vatuloida noita ikivanhoja.

Millä äänestäjiä huijataan tänäpäivänä?

Suurin huijaus taitaa olla se ettei kansa kestä enempää verotusta.
Sillä väitteellä huijataan raharikkaita ja keskituloisia.
Uskovat ihan mielellään tähän huijaukseen.

Käyttäjän LassiJskelinen kuva
Lassi Jääskeläinen

Jotenkin olisi kuvitellut, että Soinin laskelmointi olisi ulottunut tähän päivään, ja oltaisiin huomioitu tämä tuleva tilanne. Mutta kannatuksesta näkee, että Soini laskelmointi loppui siihen päivään, kun päästiin ministeriauton penkille. Ehkä se olikin koko aika Soinin tavoite, yksi vaalikausi ministerinä.

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Eetu Kinnunen

Ei haittaa. Onhan meillä takuutukset.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Näinpä.
Soini oli näin jälkeenpäin ajatellen oppositiopoliitikkona ainakin osittain oikeassa, vaikka ei kyennytkään vaikuttamaan lopputulokseen. Hän antoi ehkä väärän mielikuvan, mitä perussuomalaisetkaan enää voisivat asialle.
Jutta sen sijaan antoi ministerinä väärän mielikuvan, miten hyvin asiat ovat Suomen kannalta. (Ja pyrki lisäksi parhaan kykynsä mukaan pitämään tosiasiat salassa.)
Joten kyllä tämä vain menee Soini 1 - Urpilainen 0.

Ja kiitettävästi Soini tosiaan pyrkii pitämään puolueensa hallituksen rakentavana tekijänä, vaikka tällä hetkellä tulee lunta tupaan ainakin kannatusmielessä rajusti.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Ehkä se olikin koko aika Soinin tavoite, yksi vaalikausi ministerinä."

Ehkä omatunto on alkanut kolkuttamaan.
Soinihan on kai uskonnollinen ihminen.

Soini on ehkä päättänyt sovittaa syntinsä
ja pelastaa sielunsa
harjoittamalla ministerinä vastuullista politiikkaa.

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

Voi hyvin olla ettei Soini jatka kauden loppuun asti.

Hänenhän tiedetään kyselleen Lontoon suurlähettilään pestiä.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Kyllä Jutan ja Jykän kädenjälki näkyy....Me taas tienataan tällä.

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen

Näyte Antti Rinteen Kreikka -johdonmukaisuudesta:

Helmikuu 2014 :Velkoja anteeksi
http://yle.fi/uutiset/antti_rinne_valmis_antamaan_...
-->Rinteen mielestä Urpilainen on myötäillyt kokoomusta myös EU-pöydissä.

Joulukuu 2014
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rinne%20kysely...
--> "siellä kasvaa talous, meillä on dataa"

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niin ja nyt pitää Demareiden saada tarkemmat laskelmat :)

https://demokraatti.fi/meidan-pitaa-saada-tarkemma...

Lopettakaa nyt jo tällainen naurettava populismi, mä tunnen myötähäpeää, niinkuin nyt Demarit yhtäkkiä vastustaisivat kaikkea Kreikkarahoitusta.

Edes tyhmin äänestäjä ei ole niin tyhmä, että tällaisia takinkääntöjä hyväksyisi.

Niinkuin eilen kirjoitin, kyllä te Demarit olette hyvin ottaneet persujen populistisen oppositiopolitiikan haltuun, mahtaa kohta persut olla jo kateellisia, noin valheellista politiikkaa kuin te teette, niin siihen ei moni puolue pysty.

Sitten taas jos pääsette hallitukseen, niin sitten taas jo voikin Kreikkaa rahoittaa, populismi on näemmä uusi Demareiden aate.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Meillä tietysti toistetaan naurettavaa väitettä

- Päädyttiin siihen, että Kreikka on tehnyt tehtävänsä, tehnyt ne ehdolliset uudistukset, joita on vaadittu, Stubb sanoi.

Kun kukaan järjissään oleva lukutaitoinen ihminen ei Stubbin nollalausumaa pidä minään ja etsii minkä tahansa lähteen joka yhdellä lauseella kertoo missä mennään

http://www.politico.eu/article/just-enough-greek-d...

-The Eurogroup deal is a messy compromise mostly aimed at playing for time.

Ei ihan heti tule mieleen irvokkaampaa poliittista teatteria.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Demaritkit olivat aikoinaan sekoittamassa tätä soppaa. Mitäs arvoisa blogisti tähän sanoo? Oma puolue sentään.

Tosin mielenkiinnolla odotan, miten Soini tähän reagoi ja selittää vielä jäljelläoleville kannattajille.

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Ville Mäki

Mitä PS tai Soini hyötyisi lähdöstään hallituksesta EU:n ministerineuvoston myöntämästä lainasta Kreikalle ? Tosiasioden tunnustaminen vallitsevaan tilanteeseen on Persujen kannalta järkevää kokonaisuuden kannalta.

Jos täällä muutama demari pitää yllä naljailua aiheesta jonka ovat itse rakentaneet ja hyväksyvät puolueensa johtavana poliittisena päämääränä, se ainoastaan osoittaa heidän kehitystasoaan poliittisessa toiminnassa.

Mitä taas tulee Soinin tulevaisuuteen, hänellä on nyt hyvä mahdollisuus päästä vaikka suurlähettilääksi mieleiseensä maahan, vaikka Englantiin. Sehän olisi loistava suoritus. Ensimmäinen perussuomalainen suurlähettiläs. Demareilta nämä lähettiläiden virat ovatkin mennyttä maailmaa.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Demareilta nämä lähettiläiden virat ovatkin mennyttä maailmaa."

Missähän kuplassa tällaisiakin maailmankuvia voi katsella?

Todellisessa maailmassa demarit on suomen suurin puolue ja kasvaa vauhdilla.

Toivon mukaan lähettiläät valitaan tulevaisuudessa todellisen pätevyyden mukaan,
eikä virkoja käytettäisi epäonnistuneiden politikkojen varalaskupaikkoina.

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

"Mitä taas tulee Soinin tulevaisuuteen, hänellä on nyt hyvä mahdollisuus päästä vaikka suurlähettilääksi mieleiseensä maahan, vaikka Englantiin. Sehän olisi loistava suoritus. Ensimmäinen perussuomalainen suurlähettiläs. Demareilta nämä lähettiläiden virat ovatkin mennyttä maailmaa."

Soinista lienee tosiaan tulossa ensimmäinen perussuomalainen suurlähettiläs. Siitä hänelle onnittelut. Englantihan on hänelle tuttu maa esim. Millwall.

Mielenkiintoinen kysymys on, aikooko Soini silti hoitaa ministerinpestinsä loppuun? Ja aikooko hän olla ehdolla enää missään vaaleissa. Näihin saanemme pian vastauksen.

Käyttäjän uskap kuva
Pasi Kortesuo

Stubb ja Soini ovat toistelleet matraa hallitusohjelmasta jossa on, ettei suomen vastuut saa kasvaa. Suomeksi ei velkaleikkauksia jne. Nyt ovatkin velkaleikkaukset vähämerkityksellisiä ja niistä päätetään vasta 2018.

Stubb pelasti Soinin ainakin 2018 asti ja hallitusohjelma joustaa sopivasti.

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

2018 mennessä Soini saattaa olla jo jättänyt paikkansa. Hänen tiedetään kiinnostuneen Lontoon suurlähettilään tehtävästä.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Muiden euromaiden sisäpolitiikka on ainoa ongelma asiassa. Ei ole mitään syytä leikata velkapääomaa; eikä ole mitään syytä olla pidentämättä takaisinmaksuaikoja tarvittaessa vaikka tuhanteen vuoteen.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Saiskohan muutkin EU-maat sitten tollasen 1000-vuoden maksusuunnitelman, mä luulen, että kelpaisi monelle maalle, hyvä tulee ja yhtenäisyys kasvaa, kun kaikki maat ovat samalla viivalla. :)

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Saiskohan muutkin EU-maat sitten tollasen 1000-vuoden maksusuunnitelman."

Suomikin tarvitsisi sellaisen, samoin kuin kreikka.

Jonkun pitäisi pitää Suomen taloutta kuristusotteessa,
muuten politikot, joilla ei silmissä kiillä talous, vaan äänet,
lainaavat Suomen ulosottokelpoiseen kuntoon.

Velkojien edustajat tulevat ja ottavat saatavansa pakolla,
ellei velanottoa panna pian kuriin Suomessa.

Pian on ulosottomies jokaisen suomalaisen ovella
ellei joku valvo mitä suomen politikot tekevät.

Suomen valtion taloudenpito pitäisi laittaa 1000- vuoden seurantaan.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #27

Keskuspankillahan sitä rahaa riittää, ei koskaan lopu kesken.

Tyhmää tässä on se että keskuspankki joutuu pakosta siivoamaan korjaamaan populistipolitikkojen kulutusjuhlien jälkeensä jättämän pahan sotkun.

Toki tämä siivous on tehtävä, mutta mieluimmin näkisin että joku pitäisi parempaa kuria näille juhlijoille.

Jos nämä kulutusjuhlijat joutuisivat itse korjaamaan omat sotukunsa, niin kenties ei tulisi niin pahaa jälkeä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Muiden euromaiden sisäpolitiikka on ainoa ongelma asiassa."

Tosiaan, suomen sisäpolitiikka ei todellakaan ole mikään ongelma enää, kuten se oli silloin kun persut rynnisti oppositiossa.

Tänä päivänä Suomessa oppositiossa on enää vain vastuullisia toimijoita.

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

Toistaiseksi Suomen hallitus ei ole kommentoinut asiaa mitenkään, vaikka päivä on jo pitkällä.

Miksi Soini, Sipilä ja Stubb eivät halua kommentoida?

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Stubb oli paikalla Brysselissä, sanoi aamuisessa twiitissään nukkuneensa kaksi ja neuvotelleensa yksitoista tuntia-

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Vähemmän olisi haitaksi, jos tunnit olisivat toisin päin.

Käyttäjän jhuopainen kuva
Juhani Huopainen

Koskela voisi mainita, että kyseessä oli olemassaolevan Kreikka-paketin ehdollinen lainaerä, ei mikään "uusi juttu".

Toisekseen, tämä lainaerä palautuu käytännössä välittömästi takaisin velkojamaille, sillä kesällä on tiedossa Kreikan velkaerääntymisiä IMF:lle, Euroopan keskuspankille ja euromaiden kansallisille keskuspankeille.

Plus-miinus nolla. Saksan ja Ranskan sisäpoliittisista syistä (vaalit tulossa), brittien EU-eroäänestyksestä johtuen ja ennenkaikkea parin vuoden päässä häämöttävien liittovaltioistamisneuvotteluiden takia Kreikka jätetään ratkaisematta toistaiseksi.

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

Nyt ulkoministeri Soini on kommentoinut asiaa. Voi mitä välttelyä. "Kreikan lainaerästä ei ole tehty lopullista päätöstä"

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Edellisen viisaan hallituksen päättämää rahaa, voi mitä välttelyä.

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

Miten niin edellisen hallituksen päättämää? Kreikka III päätettiin viime kesänä. Silloin Soini oli jo itse ulkoministerinä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #35

Onpa teillä demareilla hyvät tiedot.

Tiedättekö mikä on Euroopan vakausmekanismi?

Koska vakausmekansimista päätettiin?

Mitkä puolueet siitä päättivät?

Kuka oli valtionvarainministeri?

''Kolmas tukipaketti maksetaan Euroopan vakausmekanismin kautta, joten Suomi vain takaa näitä lainoja.''

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #35

En minä Persujen osuutta kiellä, mutta on se järkyttävää kaksinaismoralismia höpöttää täällä Kreikasta, kun teidän Demareiden, kuten Rinteen ja Urpilaisen kädet ovat paljon syvemmällä tässä paskakasassa kuin Soinin ikinä.

Ei ole valheelliselle puheelle mitään rajaa näemmä, ihme yritystä pestä käsiään tästä sotkusta, jota itse olette olleet kasvattamassa.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #38

Persut ovat keränneet vuosikaudet oppositiossa ääniä Kreikalle. Miksi se olisi kiellettyä SDP:ltä.

Kumpikaan näistä puolueista ei pysty määrittämään EU:n Kreikkapoliikkaa, joten se on turhaa suunsoittoa mitä ne harrastaa. Jos äänestäjät menee lankaan niin se on heidän häpeästä.

Käyttäjän markolilja kuva
Marko Lilja Vastaus kommenttiin #38

Täysin samaa mieltä. Erittäin vastenmielistä "takuutuspuolueen" henkilöiltä puhua yhtään mitään kreikan lainoista.

Takuutukset joilla ei ole mitään virkaa vaikka muuta yritetään selittää. Miksi asiakirjat yritettiin salata jos siellä on hyvä diili takana??

En luota tässä asiassa demareihin tippaakaan.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

SDP:n edustaja Tytti Tuppurainen on antanut puolueen toisena varapuheenjohtajana ukaasin hallitukselle, jossa vaaditaan;
"Meidän pitää saada tarkemmat laskelmat ennen kuin voimme arvioida ovatko ne hyväksyttävissä. SDP:llä on ollut tiukempi linja kuin hallituksella siitä, että uusiin huojennuksiin ei pidä mennä. Ei ole näyttöä, että viime vuosina tehdyt merkittävät huojennukset olisivat auttaneet Kreikkaa kestävälle nousu-uralle."

Kummasti on demareille syntynyt tiukempi käsitys Kreikalle myönnettäviin tukipaketteihin kuin mitä heidän ollessaan hallituksessa. Silloin kaikki kävi ja ilman vaikutusarviolaskelmia. Hupaista on seurata demareiden politiikkaa nykyisin. Rinnekin oli vvm:nä ollessaan jo hekuttamassa kuinka Kreikka on jo nousu-uralla ja nyt sitten puolueessa epäillään ettei se olekaan ollut totta. Tottahan se ei ole ollut koko tukipakettien aikana, mutta demareille kaikki kävi yhdessä kokoomuksen ja muiden silloisten hallituspuolueiden kanssa. Ei saatu edes hallitusohjelmaan kirjattua täysiä vakuuksia, joten huomattavasti vajaatkin kävi kun itse joutui nekin maksamaan. Voi kuinka kaksinaismoraalista poliitikointia!

http://www.kp24.fi/uutiset/teemat/1560/412908/SDP-...

Käyttäjän AnttiKoskela kuva
Antti Koskela

"SDP:n edustaja Tytti Tuppurainen on antanut puolueen toisena varapuheenjohtajana ukaasin"

Mistä lähtien Tytti T. on puolueen toinen varapuheenjohtaja?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tämähän olikin se tärkein pointti edellisessä tekstissä.

Kun ei vastaamaan pysty, niin saivartelu auttaa aina.

Käyttäjän mukitalo kuva
Veikko Mäkitalo Vastaus kommenttiin #39

Murheiden laaksossa jäsentely hankalaa, kompassineula pöyrii ympäri ämpäri. Sosialistiset takuuttajat Tupu, Hupu, ja Lupu aka Antti, Eetu ja Lassi.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

No sori siitä että jäi etuosa tittelistä pois eli oikein kirjoitettuna po. suuren valiokunnan toisena varapuheenjohtajana. Onhan tuo ihan hirveä töppäys sen rinnalla millä tavalla demarit ovat toimineet ollessaan hallituksessa ja nyt paasaavat oppositiosta käsin. Vielä kerran sori tuosta vailinaiseksi jääneestä tittelistä.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #40

Vaikka ei pitäisikään ajatella politiikkaa pelinä, niin nyt väkisinkin ajatus pyörähti sinne päin.

Edellisellä vaalikaudella PS ja Keskusta toimivat monessa suhteessa samoin kuin SDP nyt. Heillä vain ei ollut vahvaa ammattiyhdistysliikettä tukenaan. Työnjako oli vähän sellainen, että PS hoiti nämä pahan poliisin tehtävät ja Keskusta taas vastaavasti tarjosi väliin myös porkkanaa.

Kun vaalien lopputulos oli mitä oli, niin Keskustan ja PS:n oli kuitenkin oikeastaan aika helppoa löytää yhteinen hallitusajatus yhteisen oppositiotaipaleen jälkeen. Joten jäljelle jäi vain se, kumpi entisistä hallituksen isoista puolueista on luotettavampi kolmion kolmas kärki.

Nyt SDP hoitaa pahan poliisin tehtävät kaikkia kolmea hallituspuoluetta vastaan ja käy näin kolmen rintaman sotaa. Vihreät ja VL säestävät. Siinä käy helposti niin, että sillat palavat niin pahasti, että edes 25+ prosenttia ei riitä hallitusvastuuseen seuraavallakaan kierroksella. (SDP+Vas+Vihr < 50%) SDP:n toive olisi varmaan, että Keskustassa pääsisi valtaan SDP-myönteinen osa. Mutta silloin kannattaisi miettiä, miten sanansa asettaa esimerkiksi koko Suomen asuttuna pitämisestä. Joku voi tykätä kyttyrää siitäkin, että kehä III:n ulkopuolisia pidetään täysin alimman kastin kansalaisina.

Tai kuinka suhtautua siihen, että Lepomäki saa joka tapauksessa lisää kannatusta Kokoomuksen sisällä. Tai siihen, hyysääkö Soini rasisteja vai ei? Rinne vaikuttaa väliin norsulta lasikaupassa, toisinaan taas orvolta pirulta Kalajoen markkinoilla.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #41

Juho olet mielestäni oikeassa tuossa esille nostamassasi siltojen polttamisessa. Olen itsekin aiemmin jossain kirjoittanut samaan tapaan. Sipilä teki mielestäni kuitenkin paremman valinnan ottamalla hallituskumppaniksi demareiden sijasta kokoomuksen. Näin on ajateltava kun on seurannut demareiden oppositiopolitiikkaa. Ei voi olla niin että oppositiossa ollessa on oltava kaikkea hallituksen esittämiä esityksiä vastaan. Se nyt vain ei omasta mielestäni ole maan edunmukaista politiikan tekemistä.

On tullut esiin monia demareiden hallituksessa ollessaan hyväksymiä päätöksiä, joita he nyt oppositiosta käsin yrittävät kaikin keinoin kääntää ja vääntää väkisin muiden puolueiden syyksi. Kyllä politiikan tekemisen pitäisi olla enemmän vastuullista, eikä syyttelyyn ja venkoiluun perustuvaa. Samaan aikaan pitää myös reilusti tunnustaa tekemänsä virheliikkeet.

Tuohon kokoomuksen puheenjohtajan valintaan kun en pääse itse vaikuttamaan, niin taitaa olla arvotonta olla jotain mieltäkään. Jos nyt kuitenkin jotain mieltä olen, niin itse äänestäisin jos voisin kyllä Lepomäkeä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Suomi on ikuisessa kiitollisuudenvelassa Kreikalle, josta jatkosotaa käynyt Suomi sai tupakkansa. Toinen tupakan lähettäjä oli Saksa. Kotirintamalla kasvatettiin lisäksi kessua.

Tupakka meni kortille heinäkuussa 1942, mutta sotilaille sen katsottiin olevan korvaamattoman tärkeä nautintoaine rintamasotilaiden hermojen kannalta. Annostupakan myötä monesta miehestä tulikin rintamalla tupakoitsija.

Suomi säilytti itsenäisyytensä, kun sotilaista suurimman osan hermot kestivät kreikkalaisen tupakan ansiosta Neuvostoliiton suurhyökkäyksen kesällä 1944. Tämä historiallinen tosiasia on syytä muistaa, kun me nyt puolestamme mietimme Kreikan auttamista nykyisissä rauhanajan oloissa.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Toisaalta suomalaiset lahjoittivat jo 1954 ymmärtääkseni useita kymmeniä taloja Kefaloniaan. Siellähän oli 1953 erittäin voimakas maanjäristys. 2011 laskin Skalassa vielä yli 10 suomalaisten lahjoittamaa puutaloa.

Joten ainakin osa tupakoista tuli maksetuksi takaisin jo silloin.

JK. Siinä olisi aihetta jollekin graduntekijälle selvittää, miten operaatio eteni. Sotakorvauksethan oli jo maksettu ja rintamamiestalotkin pääosin rakennettu, joten kansakunnalla oli ylimääräsiä voimavaroja sahata ja höylätä muutaman kymmenen 2-3 huonetta ja keittiö puutavara.

Käyttäjän RaimoLaakso kuva
Raimo Laakso

Jos kirjoittaja on vähääkään tietoinen tuosta EVM- sopimuksesta, niin siellä lukee erään entisen demariministerin nimi varmasti etusivulla. Tuo sopimus velvoittaa Suomea osallistumaan tukitalkoisiin muistaakseni vajaan 8 miljardin edestä, ilman, että asiaan pystyy enää puuttumaan kansallisella tasolla. Nykyiset neuvottelut koskevat pikemminkin ehtoja tai muutoksia yhteisiin linjauksiin. Tämä on täysin edellisen vastuuttoman hallituksen keitosta. Saihan se kokonaisvastuut eurotalkoissa nousemaan parista miljardista 50 miljardiin. Tämä riski on koko ajan päällä ja se voi toteutua, jos tämän päälle tulee joku uusi suurempi laskusuhdanne joka ajaa eteläisen Euroopan kriisimaat kuilun partaalle.

Kun puhutaan populismista nykyisen ja edellisen opposition välillä, niin erona on se, että perussuomalaisten populismissa oli kyse tosiasioiden tunnustamisesta, eli Kreikka olisi pitänyt laittaa heti saneeraukseen ja maahanmuuton kannustimia olisi kiristettävä. Molemmissa asioissa on penaalin tylsimpienkin kynien nykyisessä tilanteessa tunnustettava, että he olivat täysin oikeassa. Nykyisen opposition populismi perustuu siihen, että kansalle valehdellaan suoraan päin naamaa puolueilta löytyvän ratkaisuja Suomen kurjistuneeseen tilanteeseen. Gallupeista päätellen ei kansakaan paljoa politiikkaa seuraa tai sitten on vaan todella lyhytmuistista.

Erityisesti demareiden leirissä taidetaan olla huolestuneita siitä, että hallitus on nyt harjoitteluvuotensa jälkeen alkanut saamaan päätöksiä aikaan. Toreilla huudetaan köyhien tilanteen kurjistamisesta, vaikka itse oltiin alvia korottamassa köyhien päänmenoksi ja valtion omistuksen myynnissä ollaan ylivoimaisia ykkösiä. Caruna nyt viimeisimpänä esimerkkinä vaikka eniten myytiin Lipposen hallitusten aikana. Tuollaisella kaksinaismoralismilla sonta yleensä tuppaa kaatumaan lopulta omaan niskaan, joten kannattaisi oikeasti keksiä jotain uutta, ettei mene puolueelta viimeinenkin uskottavuus. Asialinjalla nykyinen oppositio on helppo haastaa, kun heidän teeseistään on todellisuus kaukana.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Asialinjalla nykyinen oppositio on helppo haastaa, kun heidän teeseistään on todellisuus kaukana."

Milloinkas opposito on asialinjalla ääniä kerännyt. Ongelma on siinä että on mahdotonta harjoittaa vastuullista politiikkaa ja samalla kerätä ääniä.

Oppositiossa ne äänet on aina kerätty, siellä ne on kerätty persujen ja keskustankin äänet, eikä suinkaan asialinjalla.

Nyt on SDP:n vuoro kerätä ääniä ja sekös titenkin hermostuttaa.
No, onhan se toisaalta luonnollista että se hermostuttaa, kun ääniä ei riitä kaikille.

SDP:lle sanoisin että älkää nyt ihmeessä piitatko hallituksen poikien hermoilusta. Kootkaa nyt vain niitä ääniä. Sehän on se homma mitä oppositiossa tehdään.

Käyttäjän RaimoLaakso kuva
Raimo Laakso

Edellisen opposition politiikka perustui asialinjaan. Sekä EU:n yhteisistä säännöistä lipsuminen europolitiikassa että maahanmuuttopolitiikan huomioimatta jättämisestä maksetaan nyt koko maanosan laajuudelta kallista hintaa. Oppositio varoitteli tästä jo ennen edellistä vaalikautta. Niillä äänilläkään ei paljoa hurskaammaksi tule, jos ykköspuolueena joutuu tinkimään jokaikisestä lupauksestaan todellisuuden tullessa vastaan. Oikeasti demareille ei taitaisi löytyä hallituskumppania nykylinjauksilla muista kuin vihreistä ja vasemmistosta, eikä niillä saada aikaiseksi enemmistöä edes nykyisten galluppien lukemilla. Nuo gallup lukematkin todennäköisesti pienenevät reippaasti ennen kolmen vuoden päästä häämöttäviä vaaleja.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Oppositio varoitteli tästä jo ennen edellistä vaalikautta."

Opposition varoittelu oli tyhjänpäiväistä hurskastelua.

Kun Suomi on sitoutunut EU:hun ja EU:ssa tehdään yhteiset päätökset, sillä ei ole mitään merkitystä mikä puolue Suomessa on vallassa ja päättämässä vuorollaan asioista. Oppositiossa oleminen kannattaa, sillä silloin voi hurskastella ja sanoa että on mukamas eri linjoilla kuin EU. Hallituksessa sitä ei voi edes väittää, koska kuitenkin on taivuttava siihen mitä yhdessä päätetään.

"Niillä äänilläkään ei paljoa hurskaammaksi tule, jos ykköspuolueena joutuu tinkimään jokaikisestä lupauksestaan todellisuuden tullessa vastaan."

Pääsee niillä äänillä ainakin ajelemaan audin takapenkillä ja matkustelemaan ja nostamaan hyvää ministerinpalkkaa, ainakin jotkut. Niin ja enemmän puolueen ehdokkaita pääsee hyväpalkkaiseksi kansanedustajaksi ja piuolue kerää paljon enemmän puoluetukea. Siinä on motiivia kyllin oppositiossa hurskasteluun, kansa kun menee niin helposti halpaan.

"Oikeasti demareille ei taitaisi löytyä hallituskumppania nykylinjauksilla"

Turhaa kuvittelua, vallalle löytyy aina jakajia.

"Nuo gallup lukematkin todennäköisesti pienenevät reippaasti ennen kolmen vuoden päästä häämöttäviä vaaleja."

Eiköpähän nykysuuntaus jatku. Kun hallitus suosii varakkaita ja keskituloisia ja kyykyttää köyhiä, yhä useampi kansalainen alkaa tuntea kuuluvansa siihen kyykytettävien ryhmään ja alkaa tuntemaan demarit omien etujensa ajajaksi. Hallitus ei pysty tätä kehitystä estämään vaikka haluaisi, sillä se on sitoutunut ajamaan äänestäjiensä, siis rikkaiden, etua. Mutta tämä politiikka johtaa nyt siihen että rikkaita on yhä vähemmän ja äänestäjät vähenevät.

Tietenkin käy juuri toisinpäin kun SDP taas pääsee valtaan. Köyhien määrä vähenee ja rikkaiden määrä kasvaa, mikä syö SDP:n kannatuspohjaa.

Minä en muuta miltään hallitukselta halua kuin sitä että velanotto lopetetaan ja kilpailukyky palautetaan. Sillä ei ole väliä mikä hallitus sen tekee.

Jos tämä hallitus ei pysty tekemään tätä temppua, minkä haluan sen tekevän, muuten kuin köyhiä kyykyttämällä, niin siitä vain, kyykyttäköön köyhiä minun puolestani ja antakoon rikkaille verohelpotuksia minun puolestani. Pääasia on että velanotto loppuu ja kilpailukyky palauttaa. Seuraavan hallituksen asia on sitten hoitaa asiat niin etteivät käyhät kuole nälkään ja että rikkaatkin, ne joilla siihen on varaa, ottavat osaa talkoisiin.

Mutta näyttää siltä ettei hallitus saa mitään aikaan. Kehitteillä oleva yhteiskuntasopimus ei muuta paljon mitään, eikä muutakaan tapahdu ja velanotto senkun jatkuu.

Hallituksen ainut toivo on että investointitarvikkeiden kysyntä maailmalla elpyy ja Suomen teollisuus saa lisää tilauksia ilman kilpailukykyremonttia.

Käyttäjän RaimoLaakso kuva
Raimo Laakso

Vuonna 2011 noihin eurotakauksiin pystyi vielä vaikuttamaan ja Slovakia niistä jättäytyikin ulkopuolelle ilman seuraamuksia. Koko sirkuksen olisi pystynyt lopettamaan jo Suomen kokoinen maakin, jos politiikoilla olisi riittänyt selkäranka. Siihen aikaan suurin osa kansastakaan ei osoittanut kovinkaan suurta ajattelukykyä uskomalla Kataisen ja Urpilaisen katastrofilla peloittelu puheisiin puhumattakaan politiikoista, jotka ne päätökset tekevät. Ei ole kovin paljon väärin sanottu, että juuri tuon loputtoman takausprojektin ansiosta euroalue kyntääkin huomattavasti syvemmällä kuin muut EU-maat.

Jos hallitus edustaa äänestäjiä, jotka ovat rikkaita, niin sittenhän Suomessa on 60% kansasta aika varakasta väkeä. Nykyinen hallitus juuri yrittää olla kyykyttämättä köyhiä ja työttömiä, mutta juuri tuon demarien hallitseman ay-liikkeen ansiosta työtä tekevien parempiosaisten osallistuminen näihin talkoisiin on tehty melkeinpä mahdottomaksi.

Siitä olen samaa mieltä, että velkaantuminen olisi saatava kuriin aika pikaisestikin. Tuossa tilanteen arvioimisessa on jokainen hallitus finanssikriisin alusta tehnyt suuria virhearvioita. Kaikki ovat luulleet tilannetta ohimeneväksi suhdannekriisiksi, mutta oikeasti se muutti maailmaa pysyvästi. Suomessa tilanne on vielä pahempi, koska täällä Nokian laskun jälkeen ollaan palattu ns. normaalitilanteeseen. Teollisuuden rakenteen rajusta muutoksesta huolimatta palkat ja kustannukset ovat jääneet entiseen sekä verot nousseet siitä vielä huomattavasti. Ostovoima on olematonta, koska pakollisissa elinkustannuksissa on ilmaa tuon kupla-ajan jäljiltä vielä enemmän kuin palkoissa.

Tuohon yhteiskuntasopimukseen en itsekään usko enää nykymuotoisena. Se on aika lillukanvarsi ongelmien mittasuhteisiin verrattuna. Ainoa oikea ja nopea keino on sopeuttaa julkisen sektorin menot nykytilanteeseen, kaikki muu on enemmän tai vähemmän hallituksen ulkopuolisista asioista kiinni. Tuo vaatii vaan enemmän rohkeutta tehdä tarvittavat päätökset liiemmälti kyselemättä, mitä mieltä mikäkin taho on päätöksestä.

Käyttäjän HenriJrvi kuva
Henri Järvi

Mitähän Kepulais-Kokoomukselais-Sosiaalidemokraattinen vallankäyttö on tullut Suomelle maksamaan?

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Itsenäisen Suomen historia, tarkoitat. Olisihan noita vaihtoehtojakin ollut: IKL ja SKP lähinnä.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Näin rullataan Kataisen ja Urpilaisen VM-kausien Kreikka-tukia mattoa pidentämällä.
Selitykset: 1) "Me netotaan tällä" ja 2) "Meillä on takuudet."
Riittää, kun muistaa yhden luvun: 1,9 mrd€. :-)

Toimituksen poiminnat